Dátum: 1999. április 28., 2:08
Feladó: Hege --
Tárgy: Re: == CSILLA #1046 == Krisztus es Marsi iras
Kedves Csillasok! Kedves Gyula!
En ugy erzem, mindenki velemenyere fogekony, es nyitott
vagyok. CS GY G Krisztus kapcsan kifejtett velemenye erzesem
szerint higgadt, logikusan felepitett, szinte alazatos, es oszinte!
Az erre nekitamadt K. Gy. olyan stilust es hangnemet utott meg,
ami veszelyesen hasonlit a parszaz evvel korabban szintugy a
kereszteny elodok tanait ketsegbe vonok inkvicio ele idezesere!!!
Miert kell ez! nem arrol szol a tanitas, hogy legy megerto masok
velemenyevel szemben?
> +----------------------------------------------------------------------------+
> | D tum: 1999. prilis 23., 23:20 |
> | Felad˘: Kiss Gyula (Sopron) -- |
> | T rgy: Re: 2._evezred_vege˙˙˙˙˙˙CSILLA #1043 ˙˙˙Csaba Gy G˙˙˙˙˙˙˙˙... |
> +----------------------------------------------------------------------------+
>
> 2. A termeszettudomany nem hit kerdese, ez hatalmas mellekfogas, mert a hit
> is egy a tudomanyok kozul, csak az masik tudomanycsoportba tartozik.
Lehet, hogy mashogy ertelmezem a HIT szot, de az en
ertelmezesem szerint bizony a termeszettudomany is hit kerdese!
Abban a pillanatban, hogy kepviseloi kozul valaki meginog abban,
hogy vizsgalata targyat helyes modon kozeliti meg (azaz elveszti
hitet akar az addig szazak-ezrek, ill. epp sajat maga altal felepitett
modell(ek) ervenyessegeben, modszerek valosagossagaban, az
osszefuggesek valodisagaban,.... haaat, nem termeszettudos
tobbe! NE KEVERJUK AZ ISTEN LETENEK KERDESEVEL!
Egy magasabb rendu, nem modellezheto, nem a jelenlegi
ertelmezesu anyagi dolognak tekintheto (azaz
termeszettudomanyosan nem kezelheto) valaminek lenni kell,
bizony tul sok a kulonleges, besorolhatatlan, megoldhatatlan
es feloldhatatlan kerdes, amivel mar eddig is talalkoztunk.
A baj az, hogy az emberek tetemes resze buta, es csak
eros szelsosegekben tud gondolkozni, es sokszor nem is
erti meg a gondolkodo kisebbseg megfogalmazasat, erveleset.
Aki hivo, az ugye szakallas bacsi kepu istenben hisz... Vagy
a korszerubb, cizellaltabb hit kepviseli pedig idegenkedve
fogadjak, amikor egy tudos "hisz" egy magasabb rendu
valamiben, de ezt erosen kulonvalasztja azoktol a butasagoktol,
hogy halalon tuli elet, meg Szuz Maria megjelenesei, stb...
Pedig annak a tudosnak is van hite, sot, sokkal tartalmasabb,
es sokkal kozelebb kerul az igazsaghoz (ami meg igy is
fenyevekre van persze), mint az aki fennhangon kantal, es
bizonygatja egy jelkepul valasztott szemely anyagiasult,
hus-verkent testbe toltott letet! Nem veszi eszre, hogy csak
a regi korokban meg tobb, meg butabb ember meggyozesere,
lelki ero adasara, erkolcsi tanitasok belejuk "veresenek"
hatekonyabb modjara ontottek hozzajuk hasonlo leny valodinak
mondott eletenek esemenyeibe a tanitasokat.
Gyula! VEDD ESZRE, hogy meg a hit nemes kepviseloi is
szamtalan agazatra oszlottak a sokszaz ev alatt, es kepesek
egymast agyonverni, csak mert az egyik tagadja az Evangelium
igazat, a masik ketsegbe vonja a Bibliat, stb. megis ez is, az is
egy torol fakado vallas!!! VEGYUK ESZRE, amit a legnormalisabb
hivok is mondanak: a Biblia egy CSODALATOS ALKOTAS!!! De ha
mai szemmel moge nezunk, tullatunk azon, hogy tenylegesen elt
emberek a szereploi-e vagy sem, rajohetunk, teljesen mindegy,
hogy Krisztus olyan volt-e vag sem, mint ahogy irjak, borra
valtoztatta-e a vizet vagy sem! NEM ENNEK TENYLEGES MEG-
TORTENTE A LENYEG, meg hogy hogyan tudta megcsinalni!
MAGA A MONDANIVALOJA A CSODALATOS! VALOBAN MA IS
LEHET BELOLE MIT TANULNI! MINDEN SORABOL! Mondom ezt
megkeresztelt, de a vilagot tudomanyos szemmel vizslato
emberkent! Szamtalan dolgot el tudok fogadni, mindket oldalrol,
es az EGYMAST MEG NEM ERTO ELVAKULTSAGOT MINDKET
OLDALON ELLENZEM!
> Maskent: ennyi erovel beszelhetnenk pl. a csillagok szociologiajarol is,
> vagy galaktikus korbonctanrol, stb. ;-).
Ez eleg mellesikerult poen! Mellesleg trefas alcimkent mar lattam
ismeretterjeszto eloadasoknal... Az eloado nevet ne kerdezzetek :-)
> 3. A "lehetetlen" evangeliumi tortenetek ‚s Krisztus tortenelmi szemelyisege
> torteneszi tenykerdes, valodisagat szerencseres nem Csaba Gy G -ok vagy
> hasonalo alulkepzett, magat termeszetudomanyosan talan tulkepzettnek tarto
> fenomenek dontik el.
> Javasolom az ilyen iranyu eros hianyossagokat potolni. Egyebirant: ha ez
Gyerekek! Ne szemelyeskedjunk! Ez nem kepzettseg kerdese. A
problema olvasottsag nelkul is targyalhato. CS GY G ettol
fuggetlenul szerintem nem kepzeli magat tulkepzettnek, es nem is
hiszem, hogy akar neki, akar masnak hianyossagai lennenek ilyen
teren... Igaz is, milyen teren gondolod Gyula???
> nehezsegekbe utkozne, akad/t/ nehany sz z /ezer.../ kivalo termeszettudos
Jaj, jaj, jajj, ne tulozzunk mar!
> is, akikrol erdemes peldat venni, minthogy erdekes modon mindegyik
> disztingvalni tudott a Teged - ezekszerint - rendkivul irritalo kerdes
> kapcsan.
Szerintem felreerted: nem irritalja CS GY G-t Krisztus lete vagy
nem lete. Egyszeruen elmondta a velemenyet! Hagyjuk mar az
ilyen kilengeseket a CSILLAN! Szerintem epp Teged irritalt CS GY
G velemenye.
> Mint irod: mindez lenyegtelen. En azt gondolom: egyaltalan nem lenyegtelen,
> hisz a mai elmeletek kezdete elotti ‚s vege utani kerdeskor igenis valosagos
> termeszettudomanyi kerdes /volt es lesz, pl. osi es allando tarsadalmi
> kerdes a Vilagegyetem eredete, sorsa, stb./
>
> Szoval - ne sertodj meg - hadd gondoljam ugy, hogy ez IGY NEM A CSILLARA
> VALO!!!
>
> Mas. Az ezredfordu kerdeseben en azt gondolom, a polemia igen mesterkelt a
> kovetkezok miatt:
>
> akinek meg megvan mind a tiz ujja, netan van egy facer szazlabuja,
> urambocsa' egy ezredes baratja, vegyen be nyugtatot es szamoljon. Vagy netan
> tud banni a Julian-datumokkal, koncentraljon a regen oktatott kivonas nevu
> muveletre, s ra lehet jonni: a kerdes nem kerdes.
Na ebben a temaban viszont maximalisan egyet ertek. Es javaslom,
nyilvanitsuk OFF-TOPIC-nak az ezredfordulo kerdest! Szornyu,
hogy 2000 ev alatt ennyit sem tanult meg az emberiseg...
Na aztan ez a masik dolog:
> +----------------------------------------------------------------------------+
> | D tum: 1999. prilis 23., 23:53 |
> | Felad˘: -- |
> | T rgy: Irashoz hasonlo alakzatok a Marson |
> +----------------------------------------------------------------------------+
> Irashoz nagyon hasonlo alakzatok a Marson (termeszetes szkepticizmussal, de
> mindenkeppen erdekessegkent). Ha igenylitek, a Planetariumnal 24-en este
> szemelyesen is.
> Aki mar megnezte volna, elnezest az ujboli postazasert, bar az elozo
> levelbol a szakma iranti elkotelezettseg rejtve maradt.
Igen, duplan jott, de bar ne jott volna. Megneztem, de ne
haragudjatok, rohejes! Ugy latszik, ugy 10 evente elo lehet
szedni a temat. Majd megint jonnek a sziklak mogott
bujkalo tolcserfulu lenyek... Megneztem a weblapot, de
pusztan annyi velemenyem alakult ki, hogy egyertelmuen
a beszkennelt fotora irt kezirast latunk, aztan ezt kezdi
a nagyokos analizalo nagyitani, szurni, de ahogy nagyapam
mondta Isten nyugosztalja: a szart gyurogadhatod, pala-
csintaba toltheted, akkor is szar marad...
> A dolog erdekesseget megragadva mar tobb, kulonbozo szakag kepviseloje
Mennyiben erdekes? Szerintem megint a szarbol kezd valaki
tudomanyt csinalni, mignem kello tulburjanzas utan majd
jelentkezik valaki, hogy o csinalt oda...
> elmondta gondolatait, talan nehanyat szemelyesen is meghallgathattok
> geologus, torteneti iraskutato, pszihologus (lasd a web szoveg vegen a
> kerdeseket).
Na mara szevasztok,
remelem kesobbi Csillaban
tartalmasabb, valodi kerdesek
is felmerulnek!
hege