MAGYAR CSILLAGSZATI EGYESLET - CSILLA LISTA ARCHIVUM #4881

Csak nhny krds
Re: ---== CSILLA #4880 ==---
Hell Miksrl_a_Duna_Televziban
Tudomány/áltudomány&Egely
tudomny/ltudomny&egely


Dtum: 2005. november 7., 23:23
Felad: Balog Lszl --
Trgy: Tudomány/áltudomány&Egely


Sziasztok/Tiszteletem!

Elnézést, de most hosszú leszek.

Részemről lezártam volna a történetet, de kezdünk mélyebb vizekre
evezni, és ez valóban nem baj, sőt... :-))

Vettem magamnak a fáradtságot és átolvastam a nekem küldött linkeket.
Érdemes lenne beollózni az egészet, de nem ennek a listának a
témaköre, viszont praktikus legalább egyszer átolvasni kronológia
sorrendben, és mintha mindjárt kissé más lenne a leányzó fekvése...
Elkerülhető ezzel az is, hogy a csúsztatás, vagy E.G. védelmének vádja
vetüljön rám, ami szinte bizonyosan fel fog merülni a levelem
megjelenése után:-))
Néhány részt viszont ollózok az ominózus levelekből, tisztánlátás végett.

Ahogyan én érzékelem és értékelem a történéseket.

2005.10.26. Meghívó levél érkezik az Eötvös Loránd Fizika
Társulathoz, amelyben a "Dokumentumfilm-klub" keretén belül E.G.
előadást tartana 2005.11.03.-án "Tiltott találmányok" címmel.
A meghívóban szerepel a "kutatófizikus" megnevezés.

Ez egy meghívólevél, amelyet bizonyára nem E.G. írt, így a tartalmát
sem kellene a szemére vetni, ámde elszabadul a pokol, vagy inkább csak
elkezdődik egy modern kori boszorkányüldözés.

A levél felkerül a "fizinfo" listára...
 https://sunserv.kfki.hu/pipermail/fizinfo/2005-October/thread.html

"Itt egy remek alkalom, hogy egységesen lépjünk fel az áltudományok
terjeszto"ivel szemben." /Valóban remek lehetőség lett volna!/
"Felháborítónak tartom, hogy a Tudomány Napja alkalmából éppen Egely
György a szervezo"k által kiválasztott személy, akit egy elo"adás
megtartására kértek fel." / Más alternatív előadhatna?/
"Mindenkit megkérek, hogy tekintélyét és kapcsolatait vesse latba,
hogy az elo"adás meghiúsuljon." /hol van a demokrácia??/
"egy hiteltelen, szélhámos fog tényként valótlanságokat állítani"
/ Ez nyílt becsületsértés!!/

(Härtlein Károly)

Két gyors hozzászóló (SIMON Ferenc ; Lindeisz László) a
"kutatófizikus" kifejezésért, (amit nem E.G. írt) szeretne jogi úton
elégtételt venni, ámde kiderül ez nem járható út (Válas György),
keressünk hát másikat. Nem csillapodik a hangulat (hajnal at
mfa.kfki.hu) levelére sem amelyben felhívja a figyelmet "Az MTA
Kommunikációs Titkársága"-ra amely pont ilyen problémák kezelésére is
létesült.

2005.10.27.(Radnai Gyula) "véletlenül" /talán késett a posta??/
rábukkan a Nepszavában 2005. oktober 10.-én
megjelent cikkre amiből a lényeget közreadja kommentálva.
 "Vajon kire-mire fognak szavazni azok, akik hisznek ennek az
ujsagnak?" /bocsánat, de mi köze van hozzá!!!/
A cikk linkje http://nepszava.hu/articleprint.asp?nID=758730

Egy higgadtabb, "olyan térjünk már észhez" hozzászólás érkezik
(Janos Nuspl) részéről, amit erősít (Laszlo Vegh) levele is, amit
(Attila Csoto)és (Zoltan Hlavathy) egy-egy már a "válságra" megoldást
kínáló írása követ.

(Fábri György kommunikációs igazgató) lefújó levele sem segít a lassan
tetőződő lincshangulaton.

Olyannyira nem hűti a kedélyeket, hogy (dr. Istvan Foldes) levelet ír
a meghívót küldő sajtóreferensnek, minden támadható vélt ponton
lejáratva E.G.-t, amelyet megerősít(Diosi Lajos)is.

Majd (Härtlein Karoly) ír levelet a Millenáris Kht vezetőségének,
amelyben ismételten szélhámosnak, hazugnak nevezi E.G.-t, a szervezőt
burkoltan hozzá nem értőnek.
Ezután látszólagosan kérés formájába burkolva utasítja a FÜGGETLEN
szervezetet az előadás ellehetetlenítésére, nyomatékul a "Csodák
Palotájának" elköltöztetését helyezi kilátásba. A nagy ijedtségre
"természetesen" tud "segítséget adni".......
Végül aláírása alatt felsorol hét kiemelkedően "nagy" nevet, végsőkig
rémitve a Kht vezetését.
http://jedlik.phy.bme.hu/~hartlein/egely_millenaris.pdf

És megy egy komolytalanná tévő levél a Népszavának is, amiben ismét
nem tények, vagy cáfolatok vannak, viszont bővelkedik a személy elleni
vonal. (Pál Hidas).

Ezt zárja(Hajnal Zoltan) aki kéri a kedélyek lecsillapodását, a
"Kommunikációs Titkárságot" adva meg mint a problémák kezelésében
illetékes szervet.
(Válas György) levele zárja a "fizinfo" levlistán a témát "kissé"
dorgálva az ominózus titkárság gyors reagálóképességét.2005.10.28.

Ezzel a történet le is záródna/hatna
Thu Oct 27 22:55:58 MEST 2005

De a CSILLA listán ujra lessz indítva - melegített töltöttkáposzta
módon - (Rezsabek Nándor)2005.10.28. 12:01 és természetesen az
elejétől a (Härtlein Károly) levéllel, AMI MÁR TELJES MÉRTÉKBEN
OKAFOGYOTT, CSAK EZ NINCS KÖZÖLVE, úgy véletlenül!!!


2005.11.02.(Gnadig Peter) ötlete napvilágot lát, a hirtelenjében
lesöpört E.G. teljes megsemmísítésére a "fizinfo"-n, majd
látva a fizinfo-s öt darab jelentkezőt, és az ellenző "fizinfo"-s
reagálásokat, másnap a CSILLA-n is.
 https://sunserv.kfki.hu/pipermail/fizinfo/2005-November/thread.html
Ezt erősíti a nyilt/burkolt intézményesített felhívás (Bukovinszki
Róbert) 2005.11.04.  /rángassunk bele még pár balekot elven:-))/

Hát ennyi amit én időrendben látok.

És a konkluzióim:
- Ez tisztán és számomra félreérthetetlenül E.G. személye és CSAK a
személye ellen inditott elősször egyszemélyes keresztes hadjárat, -
amihez csatlakozott pár ember és önmagukat a többségnek kikiáltva -
minden fronton, és minden elképzelhető eszközzel, figyelembe sem véve
alapvető emberi normákat a totális megsemmisítésre törekednek.
- Ez a hatalommal, és a "tudománnyal" mint eszközzel való visszaélés
tökéletes és sajnálatos mintapéldája.
- Ez az eljárás szégyentletes és megdöbbentő, főként annak fényében,
hogy a tudományos szféra elitje követi/te el.


És a kérdések amelyek felvetődnek bennem:
- Ha Härtlein úr nem kapja meg a meghívót, akkor senki sem foglakozott
volna a kérdéssel?
- Ha tetemrehívás nem történik, mikor szúrt volna szemet a Népszavában
két héttel korábban megjelent cikk?
- Miért nem történt helyreigazítás az újságban, ha valótlan tényeket
tartalmazott?
- Miért nem volt elég az eltelt 15 év a szélhámosság leleplezésére?
- Miért nem veti be a tudományos szféra a kezében lévő publikációs,
demonstrációs, felvilágosító eszköztárát E.G. állításaival, téziseivel
szemben?
- Miért kell, és hogyan engedhető meg, a tudományos vezetés részéről,
hogy a tudományos módszerek helyett, ilyen elvtelen, primitív
eszközökkel likvidáljanak valakit, aki mást mond mind a hivatalos
álláspont, függetlenül az állításai igazságtartalmától?
- Hol van itt bármiféle etikai morál?
- Ezekről az emberekről kellene nekem példát vennem, Őket kellene
követnem?
- Mi volt a cél, hogy egy már lefutott/lezárt dolgot élőként kellett
tálalni a CSILLA olvasóinak?
- Mi köze volt/van az MCSE-nek E.G. személyéhez/munkájához, mert
tudtom szerint semmi?
- Ezek után hogyan higgyem el bármely "tudományos" tézis valóságát,
vagy bármely áltudományos állítás cáfolatát?

És most elvonatkoztatva az E.G. jelenségtől.


- Miért hallom csak ritka kivételes esetekben a tudományt
képviselőktől, a "nem tudom" kifejezést, mintha legtöbbjük polihisztor
volna?

- Ugyan miért van az, hogy Kulin György vagy Öveges professzor
vitathatatlanul hiteles tudott lenni, és MINDEN állítását kritika
nélkül tudta elfogadni az egész ország?

- Miért nem kellett ezeknek az embereknek "megharcolniuk" a
megbecsültségért?


Van egy-két ismerősöm is tudományos titulussal, akiknek ez szintén
sikerült. Elárulom a "titkukat" EMBEREK TUDTAK ÉS AKARTAK MARADNI!!!
Érdekes módon ezek az emberek MINDIG le tudtak ereszkedni a velük
beszélgetők szintjére (szakítottak is időt erre), annyira, hogy nem
lehetett észrevenni a két ember közötti szellemi szakadékot. Soha nem
akartak a tudásuk súlyával/hatalmával felülkerekedni, viszont mindig
bölcs meggyőző példákkal vezették rá a beszélgetőpartnerüket a helyes
útra. Nem latin kifejezések tömegével, nem kilométeres képletek
felvázolásával!!!


Hát ez bizony nagyon-nagyon hiányzik a "tudományt" művelők túlnyomó
többségéből. Véleményem szerint mindaddig ameddig ezek a fentről
lenéző, és nyíltan lekezelő emberek fogják képviselni a hivatalos
álláspontot, az átlagember vevő lessz az esetleges szélhámosok
simulékony modorára.

Mindaddig ameddig minden ami új/ismeretlen agressziót, csípőből való
elutasítást vált ki a "tudományos" világ prominens tagjaiból, ameddig
magyarázatok, megalapozott cáfolatok helyett lejáratást/üldöztetést
kap minden "külső" ember, nem lessz igazi hitele  a tudománynak, sőt
nőni fog a szakadék a társadalom és a tudományos világ között.

Én a magam részéről negatívan fogadok minden olyan közlést, amely a
tudományosság álarca és kifejezései mögé bújva, kvázi ezzel takaródzva
hangzik el. Hiteltelen számomra minden olyan közlés és a közlő ember
is, aki nem tudja egyszerű hétköznapi mondatokban megfogalmazni a
mondanivalóját.



Már András Péter példájára reagálva:
Engedj meg nekem egy, az életből vett valós példát, személyes
tapasztalat alapján.

Adva van egy bizalomra okot adó, a daganatos betegségek hatásainak
enyhítésére szolgáló alapanyag.

Adva van a "feltaláló" természetesen tőke nélkül.
Jelentkezik a tudományos háttérrel és tőkével vastagon ellátott multi,
aki beszáll a fejlesztésbe, majd rövid idő után úgymond feladja.

A magárahagyott feltalálónk önerőből fejlesztgeti tovább a termékét
amely lassan piacéretté válik.

Érdekes módon a tudományos hátterű multi rövid idő múlva nagyarányú
fejlesztésekbe, majd reklámkampányba, gyártásba, értékesítésbe kezd,
igaz kissé más alapanyagból.

Az agyonreklámozott tudományosan fejlesztett(ellopott??!!) termék,
dizájnos, ámde bűzös, ehetetlen, és méreg drága, de gyógyszertárakban
kapható.

A feltalálónk terméke, szerény csomagolású, szájhagyomány útján
terjedő, majdnem kellemesnek mondható termék, amit bizony keresni kell
a bioboltokban.

És nézzük az eredményt.

A tudományos megalapozottságú multi termékének szedése
mellett(hasonlóan a sok-sok csodabogyó, szupercsepp..stb valóban
szélhámos forgalmazóival egyetemben) a kemoteráphia összes, embert
próbáló szenvedése rázúdul a paciensekre, sajnos volt alkalmam látni őket.

A feltalálónk termékét szedő betegek "szinte" mellékhatások nélkül
vészelik át ezt az egyik legnehezebb időszakot.

És most következzen a két termék neve.
A multi terméke:AVEMAR néven kapható
A feltaláló termékének neve:MANNA-RAX
A feltaláló neve:Rácz Lehel

A "tudomány" hasznosságának ez esetbeni megitélését az olvasóra bízom.

Bukovinszki Róbert levelére reagálva:

> Kedves Balogh Laci...
Én így írom:Balog "h" nélkül:-)))
A többi állításodra, sajnos úgy érzem az általad adott linkeken
található irások adnak cáfolatot.

> Még valami, ami leginkább e mél elküldésére indított: Te Galilei-t és
> Egely-t vetted itt most egy kalap alá, ezt mégis hogy gondoltad?


Ember, nem én, hanem most Te veszed egy kalap alá Őket, lelked rajta:-))))
Én kiemeltem, hogy elvekről és NEM személyekről van szó.
"Itt(is), és most(is) elvekrõl van szó, és egy társadalmi rétegrõl
amelyet nem kívánok minõsíteni." Ebben a levelemben már minősítek is:-))
Viszont/sajnos a tudományos elit eljárása kisértetiesen
hasonló:-((((((((((

És zárszóként még egy gondolat.
Valamikor, valahol nagyon sikerült a fejembe ültetni a következő,
számomra mérvadó alapelvet:

MINDIG A HIBÁS/HELYTELEN CSELEKVÉST BÍRÁLD ÉS NE ANNAK ELKÖVETŐJÉT,
MERT AZZAL CSAK FÖLÖSLEGES INDULATOKAT GENERÁLSZ!!!

Balog László


Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol.
Probald ki most! http://www.freestart.hu

   
Kezdlap | Levelezlistk