Dátum: 1998. július 31., péntek (19:38 UT) |
Feladó: Tekno"c |
Tárgy: Re: szokoev |
2 szerzőtől idézek:
>
> Hogy szamoljak ki pontosan ezeket a maradek idoket?
> en ugy tom, hogy 23h 56m 9s egy nap de ebbol sehogysem jon ki a 4evenkenti
> szokoev...
Nem a csillagnap hosszával kevered véletlenül?
> Valaki beirhatna az ev pontos hosszat. A naptarak szerint:
>
> durvan 365.000
(Ez igen durva, akkor én 365-öt írnék, tizedes nélkül - VP)
> Julian 365.2500
> Gergely 365.24250
Milyen mértékegységben szeretnéd? Ugyanis napból, ha lehet, még többféle
van, mint évből.
Mondom ezt a kedden eltemetett Marik Miklós tanár úr tiszteletére is,
akinek ez volt az egyik kedvenc szakterülete. Ha érdekel a dolog, az
általa szerkesztett "nagy kék könyvben" (Csillagászat, Akadémiai kiadó)
részletesen megtalálod, de szerintem A távcső világában is benne kell
legyen valamilyen szinten.
Apropo: most ugrik be, hogy a Tanforum listán úgy másfél éve volt egy
nagyon hasonló témában egy vita, aminek hatására egy kicsit számolgatni
kezdtem. Idemásolom, nem azért, hogy a publikációs listámat gyarapítsam,
hanem mert elég közel áll hoi kérdéséhez. Tepi írt egy levelet
"Emlékezzünk Kopernikuszra" címmel (bocs, Tepi, hogy nem kértem külön
engedélyt az idézéshez, de talán itt vagy az MCSEKLEV-ben is megjelent),
amiben az 1497. márc. 9-i Aldebaran-fedés K. általi észleléséről volt
szó. Részlet a levélből:
> Kopernikusz megfigyelese utan 500 evvel es 5 nappal, 1997. marcius 14-en
> este 20 ora utan nehany perccel az Aldebaran fedese ismet bekovetkezik!
Mire a reakció:
> Bocs, az 500 ev es 5 nap a Julian naptar szerint, vagy a Gergely naptar szerint
> annyi?
És mástól:
> Azt viszont nem tudom, hogy az 1497. marcius 9. az akkori naptar szerint
> volt annyi, vagy a Gergely naptar szerint lett visszaszamolva.
> Utobbi esetben ugyanis jogos az 500 ev + 5 nap. Elobbi esetben nem.
>
Erre generáltam az alábbi disszertációt, amiben megpróbálom körüljárni
az izgalmas kérdést (ugyanis az én fantáziámat is megmozgatta):
<idézet>
Az elteres a ket naptar kozott a bevezeteskor, 1582 oktoberben 10 nap
volt, jelenleg (1900 februar ota) 13 nap. (Ezert volt a nagy oktoberi
szoc. forr. nov. 7-en.) A Gergely-naptar bevezetese elotti datumokat
utolag nem szokas atszamolni, viszont tobbnyire az evfordulok
szamitasanal is nagyvonaluan elhanyagoljak a kulonbseget.
Ha viszont feszegetni kezdjuk, akkor nem csupan az 500 ev feletti napok
szamat kell firtatnunk, hanem az 500 evet magat is. Ugyanis meg kellene
mondanunk, mit tekintunk evnek. Csillagaszati szempontbol ez durvan a
Fold Nap koruli keringesenek periodusideje (vigyazat! a csillagaszok
nagyon sokfe'le evet definialnak), naptari szempontbol pedig a naptari
evek _atlagos_ hosszat tekinthetnenk, ami a ket naptar eseteben szinten
kulonbozik. A Julian-naptarban ez pontosan 365,25 nap, a
Gergely-naptarnal valamivel kevesebb.
Az idei evben a Julian-n. marcius 9-e tehat 9+13= 22-ere esik a mi
naptarunkban. Marc. 14-e tehat helyesen: 8 nap hijan 500 _Julian-ev_,
ahol a jelzo kitetele szukseges, ha tenyleg pontosak akarunk lenni.
Ha megis vissza akarnank szamolni 1497. marcius 9-et a Gergely-naptarra
- amit, ismetlem, nem szokas -, akkor a XV. sz.-ban 9 nap elteressel
kellene szamolnunk, tehat marcius 18-at kapnank. Igy az idei fedes a
Kopernikusz-fele utan 4 nap hijan 500 Gergely-evvel kovetkezik be.
(Mivel az elmult 500 G.-ev osszesen 4 nappal volt rovidebb az 500
J.-evnel.) Az elet bonyolult. A naptar nemkulonben.
A lenyeg azonban megiscsak az, amit Tepi nagyon helyesen mar a
subjectben elorebocsatott, hogy emlekezzunk Kopernikuszra. Esetleg az
egyszeruseg kedveert egesz marciusban, akkor nincs problema.
Akit a naptar (tortenete) bovebben erdekel, annak ket tovabbi forrast is
ajanlhatok, sok erdekesseggel:
- sajat honlapomon van egy - egyelore rovid - naptartorteneti resz,
irodalomjegyzekkel:
http://www.alarmix.net/freeweb/turtle/calendar/alap.htm
- a Toldy Ferenc Gimnaziumban megrendezett Nemeth Laszlo
Tudomanytorteneti Verseny idei feladatai reszben a naptar tortenetere
vonatkoztak, megoldasukkal egyutt olvashato'k a
http://www.alarmix.net/freeweb/toldy/nltt/ cimen.
</idézet>
Üdvözlettel
Va'las Pe'ter (Pe'ter Va'las for non-Hungarian speakers)
(E'kezetes leveleket is tudok olvasni.)