Dátum: 1998. június 11., csütörtök (22:07 UT) |
Feladó: Hege |
Tárgy: Re: Re: Casimir effektus |
Hello Csillasok, Hello Barna Janos!
Haaat....
Csodalkozok, hogy HOI nem szolt mindezekre valami epeset...
Azert par kerdes es gondolat felvetodott bennem:
1. Kerlek, nezz utana, es add meg melyik gimnaziumi
tankonyvben olvastal errol a Casimir effektusrol...?
En ilyen egbekialto suletlenseget nem hallottam.
Merthogy esetleg valaki kutyulta, es a kondenzatoros
kiserleteket keveri itt bele, valami mas koritessel...?
Ugy latszik, regen jartam gimnaziumba, de Casimir
effekusrol eletemben nem hallottam...
2. A problemam mindig az, hogy a fizikarol keveset tudo emberek
tobbnyire olyan helyen keresik a rejtelyes dolgokat, ahol
ha kezenfekvo, egyszeru eszkozokkel lathato, tapasztalhato
lenne rejtely, bizony mar regen tudnank rola... Ellenben
tenylegesen rejtelyes, mai napig megoldatlan, megmagya-
razhatatlan (vagy igen vitathatoan magyarazhato) dolgokat
nem ismernek, pedig a fizika, es a kemia, nana a biologia
tele van ilyenekkel... Csakhat azt ugye meg kene tanulni...
Marminthogy azt is erteni kell, hogy mit nem ertunk...
3. Szoval a megmarado "egerut": 1. egyszeru eszkozokkel,
kornyezetunkben is lehet talan meg valami erdekeset
talalni, de az olyan dolog, amit valaki mashol, maskor mar
megtalalt, es meg is magyarazott, csak a szobanforgo eszlelo
nem tud rola...
2. egyszeru eszkozok valami
igen furcsa kombinaciojaval, valami egeszen ossze nem valo
modon osszehozott dolgok kozott valami tortenik. Evilagi, az ismert
fizikaval magyarazhato, de valami eszesebb embernek kell eletkozel-
bol megmutatni, mert ismet fizikai torvenyeknek is sokszor
elkepeszto, erthetetlen folyomanyai vannak (el kell menni a Csodak
Palotajaba)... Kis szerencsevel olyat talal az illeto, amit masok
meg nem, de nem "igazi rejtely", mert az ismert fizikan belul
magyarazhato.
3. Vagyhat marad a "valosag": egyre
furmanyosabb eszkozokkel turunk bele a termeszet melyebe, es
egyre kisebb (vagy egyre nagyobb) meretek vilagaban probalunk
eltajekozodni. Hat ott aztan tele van rejtellyel... Janos, Te talan
tudsz valaszt adni arra, hogy ez az oszthatatlannak tuno,
legnagyobb energiakkal sem hasithato elektron honnan szerez
tudomast arrol, hogy a kozeleben egy masik elektron van, es azt
taszitania kell...? Minden esetben taszitja. Azonos tavolsagokban
azonos erovel. Mert hogy mi "rahuzunk" egy matematikai torvenyt,
hogy josolgathassuk "mozgasat", stb. sajat celjainkra fel tudjuk
hasznalni az egy dolog... De hogy valojaban mi ez az egesz, es
hogyan mukodik? Merthogy megiscsak mukodik... Igaz, csomo
elkepeszto dolgot fel kellett rola tetelezni, es a kulonbozo
kolcsonhatasok altal uralt anyagformak is rendkivuli dolgokat
produkalnak... Hogy lesz ezek osszjatekabol egy erotikus gondolat,
vagy egy gyilkos otlet...?
4. Nem hiszem, hogy velem van a baj, lehet, hogy tajekozatlansagom
nem melto a valasztott szakmamhoz, de ezzel a szoveggel nem tudok
mit kezdeni:
>sem biztos hogy mukodik viszont valodi tudosok dolgoznak rajta) de
>ha kicsiny resben vizsgaljuk a sugarzast (ami osszemerhet˘ a
>sugarzas hullamhosszaval) akkor azt tapasztaljuk, hogy ott csak
>bizonyos meretu hullamok fernek el (ami valahogy allohullamot tud
>kepezni a ket fal kozott) kivul meg sokkal tobb lesz ezert a ket
>lemez osszenyomodik. Eddig a tudomany velemenye. Ezzel meg nem
>lehetne energiat termelni, mivel a lemezek szetszedesehez annyi
>energia kell amennyit nyerunk az osszenyomodassal. Egelyek trukkje
Pontosan az amirol az iment beszeltem: olyan dolgok
vannak keverve, amit valaki itt-ott hallott, felirja egy puzzle
kartonjaira, osszekeveri, es elkezdi osszevissza kirakni...
Persze, az Univerzumot athato sugarzasok (ez kedvenc szovege
a metafizikusoknak) "koztunk is jarnak", node pl. hogy
egy darab szikla legordul-e egy hegy tetejerol, vagy ket
semleges, makroszkopikus vaslemez osszenyomdik-e vagy
micsoda... azt nem a neutrinok, vagy netan gravitacios hullamok
vagy mittudomen micsodak fognak eldonteni. A helyi, mas terme-
szetu erokrol van szo emezek eseteben... Ha ezt valaki (k...)
nem kepesek felfogni, hogyan hihetnek abban, hogy edesapjuk
nemzette, es nem pedig a "foldsugarzas", vagy mittudomen
micsoda behatasa volt..
>az, hogy (allitolag, ezt csak t˘le hallottam) kulonboz˘ alaku
>'resek' kulonboz˘en viselkednek ebb˘l a szempontbol, pl. a gomb
>alaku az eppen kitagul, a laposak meg osszenyomodnak. Namost ˘k apro
>buborekokkal jatszanak: lokeshullammal (pl. ultrahang) osszenyomjak
>a buborekot mire az lapos lesz es a ket fala kozott kialakul a
>vonzoer˘ es osszeomlik, keveske h˘t termelve (vagy a vizbontast
>segitve, ahonnan szarmazott). Nem baj, ezt nem akarjuk szetszedni
>mint a lemezes modszernel kellene, csinalunk helyette masikat. Ezzel
>a modszerrel allitolag tobb vizet el lehet bontani mint amit a
>befektetett energiatol elvarnank. Ennyi az elmelet. Aztan ha nem
Hogy ebben mi volt az elmelet, azt nem ertem. Ha kapnek
valami komoly, eredeti forrasmunkat, azert megneznem,
mirol is van szo. Ide vonatkozik Laar Andrasnak egy jo
verse, valahogy igy szol (nem biztos, hogy pontosan idezem):
"buborek, buborek, szinekben jatszo, csodaszep,
imitt veres, amott kek,...
az orrombol jot ki elebb...!" Bocs, offtopic :-))))
>mukodik akkor nem engem kell szidni. En meg
Teged nem szid senki, csak kezdek megijedni, hogy mostanaban
Szegeden kulonos dolgokkal ertek ra foglalkozni... Gondolom,
Egely ugyekben e nagyfoku tajekozottsag nemi alapokon nyugszik...
Ja, jomagam nem erzem ugy, hogy ne lennek nyitott az altalam is
megertheto, es tanulmanyaim, ill. palyatarsaim ertelmes magyarazatai
alapjan belathatoan erdekes, uj, elso hallasra kulonosnek tuno
dolgokra (lelkesen udvozoltem a nemlinearis optika elkepeszto
felfedezeseit, a fazisfordito tukrok tulajdonsagait (onfokuszalo
lezernyalab, stb.), a kvantumos Hall-effektust, stb... Node Egelyek
eddig semmifele meggyozo dolgot nem produkaltak, sot, a TV-ben
sajat maguk altal keszitett hozongo, tudomanyt lejaratni akaro filmje
csak meg jobban megerositett abban, hogy komoly szemleleti bajok,
szakmai hianyossagok forognak fenn naluk... Am mutasson valaki
vegre valami meggyozot, hatha megingathat az energiamegmaradas,
vagy mas alaptorvenyek igazsagaban! Allok elebe... Csak handabandat
ne!
Hehehege