Dátum: 1999. február 11., 16:13
Feladó:
Tárgy: ne izguljatok gyerekek, meg megart
Kedves Csilla olvasok!
Koszonom a reflexiokat korabbi eszreveteleimre. Ugy gondolom tobb
okbol is elertem a celt szandekosan provokativ hangvetelu irasommal,
eloszor:
valoban arrol beszelgettunk ami velemenyem szerint elobbre viheti a
muszeres amatorcsillagaszat ugyet kis hazankban, jo volt hallani a
vizualitas parti megnyilatkozasokat is /hozzateszem jo magam kb. 10
evig hasznaltam eredmenyesen egy 5 cm-es Zeis AS-t egy rakas vizualis
elmenyt szerezve vele, sot ezt talan kevesen tudjak de Papp Istvan
baratommal csilllagaszati megfigyelo expediciot szerveztunk
Finnorszagba a teljes napfogyatkozas vizu. es fotografikus
eszlelesere ezzel a kis muszerrel es az erdemeny fenomenalisra
sikeredett/.
masodszor:
volt szerencsem az eltelt csillagaszattal toltott husz ev alatt
kulonbozo tavcsovek vizualis elmenyet megtapasztalni, a jo minosegu
kistavcsovek eseteben az egzakt rajzolat tobbszor fordult elo , mint
a nagyobb atmerujuek eseteben. Ennek okat boncolgatta eppen Furesz G.
a legutobbi Meteor hasabjain. Az azonban nagy problema ha az ember
atvalt foto nyersanyagra vagy CCD-re. Ekkor a tokeltes rajzolat /kis
hazank asztroklimatikus viszonyait tekintve/ mar "kevesbbe" fontos,
mint vizualis esetben. Ezt most nem a teoretika hanem a gyakorlati
tapasztalat mondatja velem. /tavcsovek: 8, 10, 12 inch LX200, 50 cm
RC, 5, 6.3, 9 L, 15T/.
Tehat az emlitett ominozus muszert nem lesajnalni szerettem volna,
hanem a gyakorlati tapasztalat szempontjabol ertekelni azt. Egyebkent
Hege megirta errol az enyemmel is egyezo velemenyet.
harmadszor:
Furcsa dolog Kiss Laszlotol az alabbiakat olvasni:
"Remelem , ezek megmutatjak, hogy mindennemu CCD-s felfuvalkododttsag
a tudatlansag es a tajekozatlansag muve."
Amennyiben szemelyemre utaltal ezen megjegyzessel, ugy megertelek,
hiszen a matrai talalkozon sem koszonsz az embernek vissza es ezen a
csillogtatott retorikai huzasaid sem szepitenek. Ha
nem akkor meg nem tudok vele mit kezdeni, ez ebben a
szovegkornyezetben felesleges hangulatkeltes.
Erdekes latni azokat a mediumokat amelyeket, nagy nehezsegek aran
sikerult osszeollozni, igen ezek valoban mervado tekintelyes
hirforrasok, jaratja is oket sajat penzen kb. 5 fo magyarorszagon.
ezek draga dolgok egy magunkfajta embernek, ezek a szakcsillagaszat
hirforrasai. Mi az olcson vagy ingyen elerheto hirforrasokbol
tajekozodunk. Nemet, osztrak es amerikai amator klubbok talakozoi,
homepage-ei es maganlevelei kedves Laszlo nem erositik meg
az altalad emlitett pl. IAU C. felhasznalhatosagat /raadasul
elofizetokent/, a magyar atlag amatorrol nem is beszelve. Nekunk
marad a Meteor, az internet, szakmai kapcsolatok esetleg kulfodi
szaklapok.
Olyat pedig kerlek ne adj a szamba amit nem mondtam, azaz hogy a
vizualis eszleles komolytalan, nem ez nem igaz.
De aki amatorcsillagaszkent vegig jarja a sajat karan valo tanulas
gyakran nehezsegekkel teli utjat /ez ugye szep beszolas/, az rajon,
hogy ma mar igazan ujdonsag erteku eredmenyt nehezebben er el
hagyomanyos eszkozokkel, mint esetleg muszeresen. A vizualtas pedig
elsosorban a szep erzekunket fejleszti, de sajnos objektiven nem
atadhato at amatortarsainknak, csak nagy nehezsegek aran
regisztralhato. Sot en is CCD-s eszleliseim elott gyakran rajzolok
mely eget, bolygot, eszlelek kettost stb. /sot tavol kelti
expediciomra csak egy 12x80 B-t vittem es ezzel rajzoltam, mint a
guzu/. De ugy erzem a dolog ugy kerek, ha objektiv regisztralo eszkoz
is bevetheto. A csillagaszat fejlodese ma mar elsosorban az utobbit
igenyli es most ne kezdjuk elolrol, az evszazados vitat errol.
A vizualis eszlelo uljon le pl. egy talalkozon es nezze meg, hogy
mire kepes a CCD es utana alkosson velemenyt. Az oreg rokak pedig ne
vindikaljak maguknak a jogot arra, hogy mi a tuldimenzionalas es mi
nem, annyira meg nem mondhatja magat tapasztaltnak meg Kiss Laszlo
sem. Majd ha eltelik 20-30 ev, de etikailag akkor sem helyes ez.
A Berko Erno fele 10 cm-es tavcsorol pedig annyit, ugy tudom eppen
most vasarolt egy 35 cm atmeroju nagy muszert. Mino veletlen, Erno
csak nem tunik kevesnek a 10 cm-es atmero, igen-igen hat nem
ilyenekkel talajak az "amator-szupernovakat". Bocs Erno nem a
muszeredet akartam ezel le degradalni, mert az a maga kategoriajaban
parjat ritkito.
Furesz Gabornak szant valaszom pedig a kovetkezo:
Gabor Te is tudod, hogy mit jelent ejszakakat eltolteni CCD-vel es
egyeb modon eszlelve. Mind a ketto tud faradsagos es ertekes lenni.
Egy azonban biztos, a csillagaszati muszertechnika osszehazasitasa az
elektronikaval egyenlore ugy tunik szerencses talakozas volt. Ez
pedig ranyomja belyeget a magyar amator eletre is, ha tetszi ha nem.
Ha a fejlodes jelenlegi utemet nezem, akkor nehany ev mulva az lesz a
kuriozum aki nem hasznal majd CCD-t.
Mas.
Hiaba van egy 8 vagy 9 cm-es atmeroju lencses, hiper szuper
/penznyelo/ tavcsovem ha azzal a CCD hmg, kb.15-17 mg korul van (ez
nem kunszt ezt Rozsika is felul mulja a fotos modszerevel), de ha mar
25-30 cm-es muszert tekintunk ugy a hmg felugrik 19-20 mg kornyekere.
Na, hat amatorok ez a kunszt jelenleg es johet nekem Mariska-Juliska,
hogy a vizulis elmeny igy meg ugy, a hmg es ezzel a halvany
objektumok reszletei onmagukert beszelnek.
Mas.
Sokan szoktak mondani, hogy a vizualis eszleles oncelu, miert a
vaktaban keszitett CCD mely-eg kepek nem azok. Esetleg instacioner
tulajdonsagokat mutato objektumokat eppen lekapva talan mar nem, de
onmagaban azert csak a szeperzeket fejleszti. Tehat velemenyem
szerint a tudomany szamara vegzett eszleles csak akkor lehet
celiranyos /nem biztos, hogy ertekes/, ha azt esetleg fel is
hasznalja valaki. Ilyen ertelemben tehat a vizualis es egyeb
eszlelesek ertelmerol folytatott vita csak addig akademikus amig a
foldi legkor lehetove teszi a pontos vizualis megfigyeleseket, sajnos
a tendencia nem ez iranyba mutat. De akkor meg mindig ott van a
szuper /es egyre javulo/ kvantumhatasfoku CCD es kepjavito
technologiak sora.
A Schmidt-Cassegrain-ek minosegerol:
Ezek a tavcsovek /sokan, sokfelekeppen szidtak mar oket/ lehetnek jo
tavcsovek is, tapasztalatom szerint ugyanis ki kell fogni oket, mert
a gyarto elobb kulon-kulon legyartja az optikai tagokat, majd optikai
padon kimerik oket es azutan rakjak csobe a cuccot. Igy aztan lehet
jot es rosszat is kifogni, nekem speciel jobb volt egy korabbi C8-om,
mint a jelenlegi 10-es LX200-om, ami jobb volt egy 10-es LX50-nel. A
helyzet ilyen, ezek kommersz cuccok, meg a Vixen is /valahol a PARKS,
TAKAHASHI, ASTRO-PHYSICS a komolyabb szint, de hat ezek elerik nagy
atmerok eseten a 10 millios nagysagrendet Ft-ban vagy nem is
gyartanak nagy atmerot/. Jo es nyugodt ejszakakon egy jol
jusztirozott SCT siman hozza a tole elvarhato minoseget, jonnek az
elmeleti hatarfelbontas kozeli kettosok /annal tobb azonban nem
"sic"/, az Orion-kod annyira szuper, hogy fel sem ismerheto tobb
tarsam szerint egy ilyen muszerrel sotet egen. A bolygokhoz viszont
tenyleg jo eg kell /valjuk meg melyik muszer tipusnak nem/. CCD-vel
pedig maga a csoda, egy komoly automata SCT-vel nem kell "keccsolni",
hogy fel orat allitsuk be az LM-ben nem is lathato, mondjuk UGC
galaxist, nehany gombnyomas es benne van. Vizualisban kb. 10-20 perc
es min. 16 inch kellene hozza. Hat nem mindenki ilyenre vagyik vagy
sokan vagyunk mazochistak is?!
Az urtavcsorol:
Az ur tavcso is hiaba lenne lambda/8-as itt a foldon ha trutymo eg
ala kerulne gyakorlatilag ugyanolyan /egzakt modon inkabb a hasonlo
jelzo illene ide/ kepet adna, mint egy hasonlo parameteru, de
gyengebb optikai minosegu muszer.
Szabo Gyulanak:
Kedves fiatal versenyzo, olvasgasd csak a Meteort kb. a Halley környékéről illetve az Albireot
ezen idoszakbol. Nezd meg a Meteor nehany szammal korabbi belso boritos kepeit. Az arrogans stilusodat,
pedig elnezem mert meg fiatal vagy.
Kb. ennyi lenne, szerintem a tobbit a nyari taborokon kellene
megbeszelni.
Udvozlettel:
Kereszty Zsolt
U.I.:
Mizser Attilanak es az erdeklodoknek, tudositaskent nehany szo:
A korabbi miskolci Urania Csillagvizsgalot korabbi es tevutaktol sem
mentes csipkerozsika almabol /a diosgyori gimnaziumnak es a regi
amtorcsillagasz szakkornek koszonhetoen/ sikerult beinditani. Kb. egy
eve mar minden penteken 19 oratol rendszeres szakkori foglalkozasokat
tartunk az erdeklodoknek. Folyamatosan jarunk eszlelni /Bukk-fensik,
kornyezo fenymentes helyek/ a csillagvizsgalo felszerelese is bovul
kulonbozo eszkozokkel, oszefogjuk a kornyek erdeklodoinek nagy
reszet. Jelenleg modositjuk a csillagvizsgalo nevet Dr. Szabo gyula
Csillagvizsgalora, hamarosan emlektablaavatasra is sor kerul. Ez
evben internetes megjelenest is tervezunk. Tgjaink pedig reszt
vesznek /remljuk egyre aktivabban/ az MCSE eleteben, taborain is.
Erdeklodni : Antal Gezanal, Jacko Imrenel vagy nalam lehet /E-mail az
MCSE honlapon/
Szakkkori eloadasok: minden penteken 19 oratol. Tel.:06-30-9452562
vagy 06-30-9034456.